宋鴻兵
以下是再續昨天《貨幣戰爭》作者宋鴻兵接受香港電台普通話台「e線金融網」主持劉羽葳和孟繁旭的訪問
E：黃金的供應量比較多的原因，是不是回收系統比較通暢的，是不是白銀工業用途之後很難回收，令到白銀供應愈來愈少？
宋鴻兵：我覺得世界上白銀的回收量非常大，比如中國一年的白銀總產量接近1萬噸，其中2500噸是回收產生的。那麼在中國有一個縣叫做湖南永興縣，可能是中國甚至是亞洲最大的白銀和貴金屬的回收基地。全世界，特別是中國和周邊國家很多廢棄的電子版、電子線路板、電子設備和各種各樣含銀的殘渣被運到湖南永興。
湖南永興有一個龐大的產業機群，有些工廠專們提取中間的金，有些專門提取中間的銀，形成了一個非常龐大的廢舊金屬回收系統。那個地區成了中國，也可能是亞洲最大的白銀回收基地。湖南永興縣成了中國的銀都，成了一個沒有銀礦的銀都。
在遠端定位互聯網的晶片、殺菌技術當中都會使用白銀。像太陽能利用白銀反光特性，這些新興科技也會大量使用白銀。實際上白銀消耗速度會更快。
既然是這樣，投資應該遵循物以稀為貴的原則，那麼白銀愈來愈少，那麼它跟各國中央銀行印刷大量的鈔票比較，白銀是愈來愈稀缺的。如果未來通脹趨勢是全球性、蔓延性的長期過程，那麼黃金和白銀都有資產配置的投資價值。但是，白銀的投資回報率會大於黃金。
亞洲人喜收藏白銀
E：你覺得白銀工業需求很龐大，白銀供應不上，並且物以稀為貴，這些是你看好白銀的原因麼？
宋鴻兵：我覺得供求關係不是現在主要原因，主要原因是投資需求。人們為什麼喜歡白銀和喜歡鑽石，我認為本質上是一個道理。你說鑽石有工業需求麼？沒有。它就是首飾上的需求。為什麼女士需要鑽石呢？因為它好看、美麗。這就是它的需求。
白銀很大程度上的需求和它一樣，它有收藏的需求。為什麼中國歷史上各個國家要用白銀做首飾呢？其實就是在於白銀有天然的一種美。所以人們認為白銀有財富儲藏價值一樣，所以它就和鑽石和和田玉一樣。為什麼西方人不喜歡翡翠、壽山石？因為他們沒有玉文化，沒有壽山石文化。但是中國人有，中國對白銀、對玉、對翡翠有這樣一種偏好。
白銀在中國歷史上有很多的記載。比如說「銀」行，比如說真金白銀形容一個人說話靠譜。其實都說明了文化的一種偏好，在這樣的文化偏好下，亞洲人比歐洲人對白銀更情有獨鍾。我願意收藏它，就像我願意收藏玉一樣。我覺得它有收藏價值和財富的儲藏價值，這個各個國家有所不同。隨着白銀儲藏量下降，它就像玉一樣起到一個投資保值作用。
隨着錢的貶值，人們會感到恐慌，人們想找到一種保值財富的方法。當然可以去投資股市，但是股市有風險。當然可以去投資債券，但是債券回報趕不上通貨膨脹，貨幣貶值。你也可以投資玉，當然你可以投資翡翠，那為什麼不可以投資在銀呢? 只是中國人很久沒有接觸白銀了。
白銀管制到了90年代才逐漸放開，中國人才重新認識到黃金和白銀的投資價值。但市場對這個投資品種不熟悉的情況下，這個白銀的價值顯然是低估了。當然大家逐漸熟悉時候，大家發現很多了白銀收藏品後，會喚起文化的記憶和偏好。就像現在人們搜集和田玉一個道理。
E：你怎麼看較早前銀價暴跌，有報道有很多中國人高位買銀套牢。然後索羅斯在之前沽空銀而且減持黃金，這個是不是我們在投資方面要上的一課呢？
宋鴻兵：我覺得是整體大宗商品的一個價格行為，不是白銀一個品種的問題。在我看來這個現象的原因，是美國現在需要管理全球通貨膨脹預期。因為美國當時面臨國債到期，它要發行2萬億美元國債。如果站在美國政府立場上想，如果要買2萬億美元國債，如果通脹預期很高，所需的回報率也很高。國債息率才3%，就沒有那麼有吸引力了。
我認為美國政府打的是組合拳，就是為什麼索羅斯在5月1日前後發布消息，為什麼5月拉登死亡，為什麼美國的期貨交易所會議連續8天5次提高白銀交易準備金，提高了84%，為什麼美國提出了歐羅的負面資訊。這樣大家就明白了大宗商品跌了，歐洲不靠譜，只有美國國債是安全的避風港。這就是美國想要達到的結果。
但是這個效果又不能永遠維持，如果美元太強，美國出口就會下降，然後就業復蘇就會艱難，包括股市也會有問題。美國股市上漲是因為美國其他國家盈利換成美元後利潤上漲。如果美元過強，美國的就業復蘇和股市就會受到影響，美國的資本市場也不會太理想。所以說它只能是階段性的讓美元走強，讓美國國債銷售出去。但是明年大選，美國總統的選舉就要關注失業率。如果失業率太高，總統就很難連任。
我看來，大宗商品下調和美國管理統戰預期是有關係的。但是它只能管理一時不能管理很久。這是跟政府處理問題的優先有關。就長遠而言，美元太強，對於美國高負債的國家是不划算的。從過家利益出發，美國政府希望美元長期貶值。如果是這樣，這樣大宗商品未來長期來看，還是牛市。
E：白銀從50美元跌倒40美元左右，是合理價格麼？
宋鴻兵：我覺得有幾個方法判斷。第一是和歷史價位比較，同歷史價位比較起來，白銀大概處在什麼水準。我覺得白銀和1980年相比，還是偏低。第二是和黃金的價值相比，歷史是1：16，現在是1：40，還是低估。第三是白銀需求量，投資需求和工業需求會是怎樣的增長。這些都是判斷白銀價格的因素。我覺得從中國市場來看，這個市場才剛剛啟動。因為很多投資人沒有意識到白銀是投資產品。當投資被喚醒後，加上全球通脹。投資人會愈來愈焦慮，會尋找一種可靠的投資工具，就是白銀。
白銀市場容易被操縱
E：但是白銀和黃金和比，很多分析認為白銀是有很多投機炒家炒作，導致白銀波動和風險較大。一般的投資者是不是投資白銀風險很大呢？
宋鴻兵：應該說白銀市場要小於黃金，所以容易被操縱。這種翻手為雲覆手為雨是依靠白銀期貨、紙白銀、白銀槓桿類產品和白銀OTC產品來操控價格。但是中國老百姓從投資保值、儲蓄、保險出發，所認購的白銀往往會是實物。如果實物佔到一定量的話，通過期貨等壓制銀價的機構就會承受不住，因他會面對提取現貨的壓力。所以隨着中國對白銀儲蓄購買的情況，壓制銀價機構的日子會愈來愈不好過。
E：所以你的看法是買實銀，中長線的做法，不是紙白銀的短期炒作是麼？
宋鴻兵：我的堅持是白銀當做儲存，保險必須買實物。紙片沒有這個作用。大家買白銀是買實物成為對沖紙幣的風險。中國的需求被喚醒後，全球白銀格局會發生變化。
E：黃金歷史高位是不是各個國家央行印錢，同時增加黃金儲備，而不是白銀儲備，所以黃金和白銀比較，白銀的貨幣性會不會沒有黃金強？
宋鴻兵：這是現實，但是我們要長遠考慮。西方中央銀行在90年代也賣出黃金，認為黃金不是貨幣，而是金屬。所以很多西方國家聯手拋出黃金。但是幾年之後，現在全世界都對黃金的認識都發生了變化。認為貨幣的另一種形式，甚至是支付手段。那麼白銀也是，黃金在貨幣地位上升之後，跟黃金歷史上齊頭並進的白銀，重要性必然上升。
超主權貨幣就是金銀
E：如果是白銀一旦增長，它的幅度會比黃金要高麼？如果將來央行說貨幣會部分與黃金掛鈎，那麼黃金的漲幅會不會遠遠大於白銀呢？
宋鴻兵：我覺得情況相反。白銀上漲比較快。從歷史上看，黃金和白銀都存在被低估的情況。 如果按照通貨膨脹來算，黃金應該在2000美元左右。而白銀就應該比現在高得更多，如果考慮通脹，白銀就應該值400美元更高。如果黃金被貨幣化，像美國猶他州，通過州的立法，把黃金和白銀統統認為是合法貨幣。那麼美國除了猶他州，還有12個州也在討論類似法案。佐治亞州甚至提出，當美元出現問題，它只承認黃金白銀作為貨幣。
像津巴布韋遭受惡性通脹之後，它的中央銀行可能施行金本位的回復。包括世界銀行行長佐利克提到，世界是不是應該回歸金本位或者修正版的金本位，這些在2008年是不可想像的。但是想在愈來愈多的國家意識到美元體系存在重大缺陷。所以有人提議全球貨幣制度改革，提出一種超主權貨幣的概念。超主權貨幣就是金銀、碳排放量。雖然最後結果不知道。但是有愈來愈多的國家提出一種替代美元的安排。
E： 銀未來五年以內大概到一個什麼位置？
宋鴻兵：預測的基礎未來五年美元會貶值到一個什麼樣的位置，而不是黃金白銀漲成什麼樣。很多人認為黃金和白銀存在泡沫。其實黃金白銀石油房產沒有發生變化，而是貨幣量發生了變化。所以貨幣膨脹引起價格波動，而不是反過來。黃金白銀漲了多少，還不如去判定美元貶了多少，未來五年美國財政狀況是判斷這個問題的基本要素。
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